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 Méthodologie

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Camio

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 9:05

quinlan_vos a écrit:
Tu peux aussi le faire, Camio.

C'est le principe me semble-t-il, chacun contribue. Wink
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Samaël

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 12:02

Il faut aussi faire gaffe a ne pas se laisser avoir par les arguments "sentimentaux". Quézako ?certains fondamentalistes religieux tente de faire passer votre position pour "mal" et la leur pour "bien" pour pouvoir dire après coup "sa position est mal donc j'ai raison"

cela se traduis en générale pas l'emploi d'un vocabulaire péjoratif comme laïcard , fornication , hérétique , etc et a plus forte raison par l'emploi de préjuger encré dans la population :

"la lois de la jungle c'est mal , Darwin c'est la lois de la jungle , donc Darwin a tord"

"il n'est pas acceptable que l'on ne soit pas jugé pour ses crimes , donc dieu existe"


les exemples sont simplistes mais certains raisonnements sont biens plus poussés et passe par des sous-entendu.



le mieux pour lutter contre ce genre de comportement est de rappeler a votre interlocuteur que tous ses désires ne se réalise pas , une chose a beau lui déplaire si elle existe elle existe (le must est d'employer soit même une expression péjorative :"la politique de l'autruche" )
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quinlan_vos
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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 12:38

On peut aussi partir dans une explication de son manichéisme, en rappelant que le bien et le mal n'existent que par quelques principes codifiés, qui changent et évoluent selon l'époque et le lieu où l'on se trouve, et qu'on ne peut donc pas s'appuyer dessus pour faire avancer un débat.

Et là, il se suicide. Mouhahahahaha
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DementiaMagister

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 13:08

En même temps, ce qui est bien et mal varie selon la personne, les circonstances et sa culture, donc. N'en déplaise au Dada (il vit encore celui là ?)
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Samaël

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 13:25

pas pour le fondamentaliste religieux pour qui un bien universel existe définie par son bouquin...
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DementiaMagister

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 18:50

Pour faire connaitre le site, je propose de l'inscrire sur les webring sceptique athée et de le faire référence sur ces sites.

Je vais m'y atteler. Je vous en reparlerais.
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quinlan_vos
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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mar 3 Nov - 18:51

Ok. Bon courage.
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DementiaMagister

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mer 4 Nov - 7:30

A defaut de webring, j'ai mis un lien vers une de mes contributions sur ce forum à partir de am présentation sur le forum de l'observatoire zététique.

C'est bizarre, mais le forum zététique, celui du cercle, j'arrive plus à m'y connecter (la page d'acceuil ne se charge même pas)
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quinlan_vos
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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mer 4 Nov - 7:40

Personna non grata?
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DementiaMagister

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Mer 4 Nov - 7:52

quinlan_vos a écrit:
Personna non grata?

ben non, je pense pas.
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luidu78



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MessageSujet: Re: Méthodologie   Jeu 5 Nov - 13:52

Les livres d'Onfray et Dawkins sont trop agressifs pour discuter avec des croyants. J'ai eu de nombreuse discussions en partant du livre d'Olivier Bach "Dieu et les religions à l'épreuve des faits". Je l'ai fait lire et tous ont été très perturbé par ce qu'ils ont lu et m'ont dit qu'il leur faisait poser des questions. Il faut utiliser des arguments inconstestables comme le fait ce livre. Je n'ai encore trouvé personne qui conteste sérieusement ce qui y est écrit. Il semble d'ailleurs qu'il fasse l'objet de plusieurs milliers de téléchargements d'après l'auteur. Il ne s'agit pas de polémiquer mais de débattre.
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quinlan_vos
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MessageSujet: Re: Méthodologie   Jeu 5 Nov - 13:54

Oui, c'est l'idée.
On n'ouvre pas un débat ou un dialogue à coups de baffes.
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Camio

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Jeu 5 Nov - 16:12

Le livre de Bach adopte en effet un ton absolument irréprochable, il y a de quoi s'en inspirer.
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DementiaMagister

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Jeu 5 Nov - 17:54

Dawkins est violent, c'est vrai, mais quand on voit ce qu'il a en face, c'est pas avec une rapière qu'il doit défourailler, mais au Bisento (Guand dao pour les sinophile).

EDIT : j'oubliais l'essentiel, j'ai pas lu Bach, mais si effectivement, çà passe mieux que du Dawkins, alors l'idée de Camio me semble excellente.
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Mereck_bxl

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Jeu 5 Nov - 18:04

quinlan_vos a écrit:
Oui, c'est l'idée.
On n'ouvre pas un débat ou un dialogue à coups de baffes.

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Pakete

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Jeu 5 Nov - 18:38

Vas y Dieu, vas y !
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luidu78



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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 0:35

Comment se fait-il que tous les membres de ce forum n'ont pas encore lu le livre de Bach?
Lacune à combler rapidement! On ne peut pas débattre sans biscuits...
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quinlan_vos
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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 0:36

On va se rattraper vite, je pense. Smile
Ca permettra, si on en écrit un, de ne pas faire deux fois la même chose.
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Pakete

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 1:02

luidu78 a écrit:
Comment se fait-il que tous les membres de ce forum n'ont pas encore lu le livre de Bach?
Lacune à combler rapidement! On ne peut pas débattre sans biscuits...

Vraiment ?

Je vais rester inculte et continuer à débattre.
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tguiot



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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 2:04

désolé, je ne l'ai pas lu non plus!

mais je vais le mettre en haut de ma (trop longue) liste, avec celui de Boyer (Et l'homme créa les dieux).
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luidu78



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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 12:15

Les croyants sont nombreux à écrire des livres. Pourquoi pas nous? Les médias parlent en permanence des livres des croyants comme si l'existence de dieu était une réalité incontestable. Je trouve que l'on régresse totalement depuis quelques années. Je ne connais pas de journalistes mais ceux qui en connaissent devraient les bousculer un peu pour que l'on ne tombe pas dans une société à l'américaine. On en est pas loin.
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casdenor

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 12:42

En même temps l'existence du principe divin est incontestable.
[meuh non je me sens pas provocateur là.]
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Tzu Yo

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 14:19

Le "principe divin"?
Quèsaco, Casdenor?

Spoiler:
 
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casdenor

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 15:05

Le principe divin est une appellation plus aisée pour les déistes dans mon genre pour parler de Dieu, puisqu'en disant "dieu" on fait appel à un être, alors que principe divin fait plus facilement référence à un ordre cosmique.
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DementiaMagister

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MessageSujet: Re: Méthodologie   Ven 6 Nov - 16:10

casdenor a écrit:
En même temps l'existence du principe divin est incontestable.
[meuh non je me sens pas provocateur là.]

Faudrait peut être prouver ce que tu avances, car la charge de la preuve revient à celui qui l'affirme.

Et par preuve, je n'entends pas ouvrage issu de transe hallucinée, receuil de sophisme et de falsification historique ou prise de stupéfiant enthéogène.

Traite çà dans un autre thread s'il te plait, car là c'est VRAIMENT hors sujet.
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